Неформальное интервью


— Владимир, вы окончили физико-математическую школу, получили первое высшее образование в Московском государственном техническом университете им. Н.Э. Баумана, почему же вы стали психологом?

— В седьмом классе я впервые прочитал книгу по психологии, и она открыла передо мной увлекательный мир людей. С тех пор я регулярно читал психологическую литературу, но читать — это не совсем то, что знать и уметь. После получения первого высшего образования я пошел работать в бизнес, но меня неудержимо тянуло к практической психологии.

Я с отличием получил второе высшее образование по психологии, однако понял, что в вузах готовят ученых, которые могут систематизировать и исследовать, но никак не решать практические задачи. Так я открыл для себя мир тренингов, который стал теперь моим ...



— С какой целью?

— Современная психология — это пестрое множество различных, часто противоречащих друг другу, подходов. Разбил ребенок мячиком окно — умные родители читают книгу по воспитанию. «Это хорошо», — говорит первый автор, — «ребенок самовыражается»! Родители вздыхают с облегчением, но тут им на глаза попадается другая книжка. В ней говорится, что разбитое окно — это ужасно, это неуважение к семейным ценностям и вызов обществу. В третьей книге — что это не хорошо, но и не плохо, все зависит от истинного намерения ребенка. Но, ни одна книга не дает практического руководства. Что же делать конкретным родителям в этом конкретном случае? Нет главы «разбитые окна» и инструкции что именно и в каком случае стоит делать, а чего делать уж точно не стоит.

Поэтому я развиваю направление практической психологии, которое помогает выбрать из всего разнообразия психологических методик именно те, которые будут работать именно в вашем случае. От каждой двери есть ключ. Помочь найти его — вот моя задача в психологии.



— Люди часто не верят, что помощь тренера поможет им что-то изменить в жизни?

— Я часто говорю, что тренинг — это не волшебная палочка, которая может изменить в жизни сразу все. Есть люди, которые читают популярные книги по практической психологии, перелистывая практические задания. Точно так же они нередко поступают после тренинга — блокнот с тренинговыми записями откладывают на полку, и все может остаться, как было.

На своих тренингах я даю участникам те методики, действенность которых проверена эмпирически. Научный подход к работе, умения систематизировать и анализировать, которые мне привили во время обучения в обоих вузах, позволяют мне собрать в свой арсенал только то, что проверено разными людьми — различного возраста и социального положения. Эти методики, если их применять, действительно помогают улучшить и изменить свою жизнь участникам тренингов.



— На каких данных вы основываетесь, утверждая, что ваши методики работают?

— Во-первых, я многое проверил на себе. Это происходило во время проекта «Дистанция», когда группа энтузиастов под руководством Николая Ивановича Козлова поставила себе задачу испытать действенность ряда методик в жизни.

Во-вторых, после тренинга я получаю обратную связь от многих участников. Работа с ним не заканчивается после того, как истекает отведенное на тренинг время. Мы взаимодействуем с ними и дальше, они делятся с тренерами позитивными изменениями, которые происходят в их жизни. Моя задача — показать новые пути, новые возможности для людей, послужить катализатором для жизненных изменений. А менять жизнь или нет — выбор каждого человека.



— Вы тренер с более чем десятилетним стажем. Не устали ли вы от этой работы?

— Дело в том, что я стремлюсь постоянно расти и развиваться, а это не может надоесть. Каждый мой тренинг не похож на другой, даже если они называются одинаково. Я постоянно создаю новые, практические задания и методики, метафоры и притчи, которые помогают достичь поставленной цели более эффективно. Если бы мне предложили десять лет вести самый успешный тренинг — но не изменять в нем ничего, я бы поблагодарил, но сказал бы, что мне больше подходит другой вариант. Развитие похоже на работу скульптора, когда он берет каменную глыбу и отсекает от нее все лишнее. Умение отделить главное от вторичного, умение оставить то, что является самым существенным — это очень важно. Двигаясь вперед, нужно сравнивать себя нынешнего с собой прежним, и тогда становится понятно, какие шаги нужно планировать в дальнейшем.

К тому же, с каждым человеком интересно работать, потому что все люди разные, и моя работа похожа на работу стилиста. Мы приходим в огромный магазин, и я подбираю вам одежду. Возможно, именно этот фасон вы никогда не носили, и вас тянет к привычным свитеру и джинсам. Но, я прошу все же померить и походить в этом облике несколько недель. И человек понимает, что да, эта вещь действительно ему идет! Разным людям подходит разное, и у меня достаточно опыта и возможностей подобрать то, что будет действительно необходимо конкретному человеку.



— Как это вам удается?

— Я веду достаточно большое количество разноплановых тренингов. Однако меня нельзя назвать приверженцем какой-то одной традиции или методики. Именно это помогает варьировать инструментарий и предлагать каждому свое. Но при этом я подчеркиваю, что каждый человек сам автор своих изменений в жизни, я могу ему только в этом помочь.



— Что бы вы хотели сказать тем, кто решит прийти на ваш тренинг?

— Во-первых, я попрошу ознакомиться с моими жизненными ценностями. Если они вам созвучны, то наша работа будет эффективной. Во-вторых, я не даю на своих тренингах оружие для того, чтобы манипулировать другими людьми или наносить им вред. Работа психолога недостаточно древняя, чтобы работать со всеми клиентами, которые хотят заплатить. Если ко мне придет молодая женщина, мечтающая отбить чужого мужа, я вежливо отвечу: «извините, моя квалификация не соответствует вашей задаче». В-третьих, я совершенно нормально отношусь к тому, что вы можете выбрать другого тренера, более подходящего именно вам. Однажды ко мне на тренинг пришли два молодых человека. В перерыве они подошли и сказали:

— Братан, мы не понимаем, о каком психологическом контакте во время переговоров ты говоришь! Нам дожимать клиентов нужно! Жестко дожимать!

Я посоветовал им пойти на тренинг другого моего коллеги, который работает очень жестко и любит повторять: «если вам кажется, что у вас доброе сердце, то у вас просто слабые нервы».

Совершенно случайно я увидел, как эти же молодые люди обсуждали тренинг этого коллеги «что-то нам, наверное, надо еще жестче». Ребята, сказал им я, дальше только бокс.

В-четвертых, я прошу, чтобы участие в тренинге было вашим решением, вызванным побуждением к переменам. К сожалению, невозможно достичь результата, если участник приходит на тренинг с мыслью «развлекайте меня». Нельзя менять жизнь, ничего не меняя.

Я буду очень рад видеть тех, кто хочет изменить себя и мир к лучшему, научиться достигать поставленных целей или построить позитивные взаимоотношения с собой, людьми и миром